Рейтинг спортсменов по итогам 4 этапов Чемпионата Украины

Добавлено: 28-08-2008 08:38:54

Юниоры
Рейтинг Имя Фамилия Город Очки
1 Сальник Андрей 3880
2 Караманов Виктор Запорожье 2560
3 Зиновьев Роман Донецк 2455
4 Нименко Александр Одесса 2280
5 Дегтярев Владимир Киев 2160
6 Федосеев Павел Одесса 1865
7 Ковалев Дмитрий Мелитополь 1660
8 Хромых Михаил Одесса 1420
9 Гундарев Сергей 1170
10 Трубин Олег Одесса 700
10 Готовчик Дмитрий Одесса 700
11 Кривов Павел Ильичевск 640
12 Божко Алексей 585
12 Колыбашкин Валентин 585
12 Ишутко Игорь 585
12 Крылов 585

Мастера

Рейтинг Имя Фамилия Город Очки
1 Дзюбак Геннадий Киев 3880
2 Черенков Вадим Одесса 2660
3 Сашенков Дмитрий Щелкино 2300
4 Мамыкин Владимир Киев 2050
5 Бобров Владимир 1340
5 Молодцов Антон 1340
6 Торквато Владимир Запорожье 1230
7 Литовка Владимир 1225
8 Алексеенко Сергей Запорожье 780
9 Воробьев Алексей 640
9 Кокорин Александр 640
10 Коробейников Максим 585
10 Клошка Валерий 585
10 Чечер Василий 585
10 Челпан Владимир 585

Сеньоры

Рейтинг Имя Фамилия Город Очки
1 Новиков Анатолий Киев 4000
2 Горецкий Александр Львов 1760
3 Гетало Дмитрий Запорожье 1560
4 Белицкий Богдан Николаев 1280
5 Одуд Андрей Киев 880
5 Маленко Игорь 880
6 Клёнов Владлен 780
7 Мезенцев Николай 700
7 Степаненко Александр Днепропетровск 700
7 Берновский Дмитрий 700
8 Горбач Юрий 640
8 Биднюк Игорь 640
9 Суриков Сергей 585

Добавлено: 28-08-2008 12:19:07

Ну и что эти циферки обозначают ? Laughing

К термину "рейтинг " они никакого отношения не имеют.
Бред ИМХО

Добавлено: 28-08-2008 13:16:00

Alex писал(а):

Ну и что эти циферки обозначают ? Laughing

К термину "рейтинг " они никакого отношения не имеют.
Бред ИМХО

Эти цифры обозначают колличество очков заработанные спортсменом на соревнованиях ЧУ 2008.
Изучайте "Правила соревнований по кайтбордингу"
http://www.kfu.org.ua/section/7

Добавлено: 28-08-2008 13:20:04

ну так и нужно было озаглавить топик соответственно - Количество очков заработанных ..." а не Рейтинг .

Добавлено: 28-08-2008 13:27:34

Alex писал(а):

Ну и что эти циферки обозначают ? Laughing

К термину "рейтинг " они никакого отношения не имеют.
Бред ИМХО

Для особо занятых, которым некогда вникать в "Правила соревнований" поясняем:
РЕЙТИНГ - понятие, характеризующее соотношение уровня мастерства спортсменов на основании результатов, показанные на этапах Чемпионата Украины.
В зависимости от занятого места на каждом этапе ЧУ начисляется определенное колличество очков всем участникам. Очки суммируются при составлении текущего рейтинга.

Добавлено: 28-08-2008 14:02:27

Будет ли отниматься худший результат?

Добавлено: 28-08-2008 14:07:11

Ну тогда нужно поменять текст "правил соревнований" . " Рейтинг спортсменов" должен максимально объективно отражать уровень подготовки и способностей спортсменов . А сейчас он отражает количество очков набранных на соревнованиях . Если отлично подготовленный и спортсмен принял участие в одном этапе ,то он окажется ниже плохо подготовленного ,но принявшего участие во всех 5-ти этапах. Составлять рейтинг спортсменов просто по набранным очкам - это абсолютно необъективно. Вернее - не правильно статистику по очкам называть рейтингом.

Добавлено: 28-08-2008 14:25:52

Alex писал(а):

Ну тогда нужно поменять текст "правил соревнований" . " Рейтинг спортсменов" должен максимально объективно отражать уровень подготовки и способностей спортсменов . А сейчас он отражает количество очков набранных на соревнованиях . Если отлично подготовленный и спортсмен принял участие в одном этапе ,то он окажется ниже плохо подготовленного ,но принявшего участие во всех 5-ти этапах. Составлять рейтинг спортсменов просто по набранным очкам - это абсолютно необъективно. Вернее - не правильно статистику по очкам называть рейтингом.

чтобы такого небыло, нужно очки не суммировать (если они просто суммируются) а вычислять средний бал за все соревнования в которых участвовал райдер, т.е делить на число соревнований, это по максимуму приблизит обьективность ИМХО, ну и начисление очков по месту в соревнованиях а не по количеству и трюкам в каждых соревнованиях опять же как то корявит обьективность

Добавлено: 28-08-2008 14:34:20

На каком-либо этапе призовое место может получить спортсмен и с не очень высоким уровнем подготовки, ему может просто крупно повезти с жеребьевкой,например отсутствует противник в первом и втором круге, и спортсмен просто ПРОИГРАВ в полуфинале становится третьим по итогам сингла.А в дабле его больше, чем на четвертое не подвинут, если вообще дабл проведут.Таким образом призовое место может получить ЛЮБОЙ спортсмен, просто проиграв ДВА раза сильным спортсменам. А вот выиграть 5 этапов может только очень сильный спортсмен, поскольку каждые соревнования проводятся в различных условиях, весьма далеких от идеальных.

Добавлено: 28-08-2008 14:49:14

Объективности в оценке уровня большого количества спортсменов вообще не может быть ! Поэтому мои реплики в этой теме призывают только к одному - давайте называть вещи и явления своими именами !!!!!!!! Если это Количество очков , то и называете это количеством очков , а не рейтингом спортсменов !!!!!!!!

Добавлено: 28-08-2008 14:51:36

Объясни тогда что же такое рейтинг. Raider объяснил.

Добавлено: 28-08-2008 15:07:53

На пкра точно такаяже схема, и никто не жалуется, просто там этапов больше и все более обективно становится, и тот кто сильнее как правила и выигрывает кубок. Хэдлоу этому пример.
А то что ктото пропустил какието этапы так это его проблемы!
Для чего тогда все это затеяли?
Количество заработаных очков как раз и формирует рейтинг.

Это соревнования а не развлекуха, для всех кайтеров украины, так что если ты считаеш себя спортсменом, то готовся выступать во всех этапах, чтобы набрать максимальное количество очков.
Если для тебя это просто так покатать то врядли человек сможет тогда и выступить хорошо и проехать весь тур. Понятно что смотря на выложеный рейтинг, в нем все не совсем объективно но никуда не денишся, Вон Ромка молодец проехал все этапы и результат на лицо, а то что ктото круче прыгает так пусть это доказывает результатами в след году.

Добавлено: 28-08-2008 15:13:46

А чем тебе его объяснение не подходит ?

РЕЙТИНГ - понятие, характеризующее соотношение уровня мастерства спортсменов.... вполне точно объяснил.

Добавлено: 28-08-2008 15:18:10

SPY писал(а):

На пкра точно такаяже схема, и никто не жалуется, просто там этапов больше и все более обективно становится, и тот кто сильнее как правила и выигрывает кубок. Хэдлоу этому пример.
А то что ктото пропустил какието этапы так это его проблемы!

Причем здесь схема к определениям ?
Вот Гена объесняет " РЕЙТИНГ - понятие, характеризующее соотношение уровня мастерства спортсменов" .... но никак не "РЕЙТИНГ - понятие, характеризующее соотношение количества очков набранных спортсменами..."
Чуешь разницу ?!!!!

Добавлено: 28-08-2008 15:21:39

А чем ты предлагаешь определять мастерство спортсменов, если не очками, набранными на соревнованиях? Не пытайся изобретать велосипед, есть международная общепризнанная практика в этой области.

Добавлено: 28-08-2008 15:28:35

Не понимаю к чему все эти споры и предирки
Есть международная система и все так считают
Вот пример, есть очки и есть рейтинг)
http://www.kiteworldtour.com/index.php?option=com_riders_profile&task=rider_listings&event_cat=1&gender=1

Моло иметь хороший уровень надо еще иметь стабильность и желание выступать в соревнованиях.

В мире куча народу катает не хуже Хэдлоу, но им пох на сорики...
они в них просто не участвуют по тому что им это не надо, а катают в своей местной луже и радуются жизни)

Но есть еще спорт и тут уже все по правилам, если пропустил этап тебе только хуже если получил травму и не выступил то все ты не чемпион.
А как по другому?

Добавлено: 28-08-2008 16:07:58

Во всех видах спорта количество очков определяет рейтинг за период(место турнирное). Просто текущий уровень мастерства может быть выше или ниже этого самого рейтинга. У кого-то быстро идет прогресс, у кого-то ручник затянут.

Добавлено: 28-08-2008 21:54:06

Типичное заблуждение.
Обычно рейтинг определяется суммой очков различных соревнований. Причем результаты разных соревнований учитываются с разными коэффициентами , соответствующими их значимости и популярности.

Добавлено: 29-08-2008 08:01:48

Мне кажется что рейтинг это и есть очки заработанные на соревнаваниях...поскольку я знаю на ПКРА есть люди каторые прыгают рели бекролл и фронт ролл ,но тем нимеенее они занимают в рейтинге общем 19,20,и тд места ..поскольку это богатые дяди каторые проезжают весь тур...

Добавлено: 29-08-2008 10:43:27

RAIDER писал(а):

Эти цифры обозначают кол!ичество очков заработанные спортсменом на соревнованиях ЧУ 2008.

А в этом списке только фристайл? Остальные дисциплины не считаются? Типа кайтлуп не мочишь - не спортсмен Razz

! Зачем тогда все эти марафоны, курс-рейсы и т.д. Я думаю если начислить очки по проеденным дис-м то картинка поменяется!!! Laughing

Ведь исходя из вышесказанного не выход на заезд (ну не было человека в Египетском этапе) и нет очков - а вроде не все фрирайдеры участвуют в марафоне и иных дис-х Confused

Как с этой ситуацией? Получилось СЧИТАЮ ЧТО ХОЧУ!!!

Добавлено: 29-08-2008 10:45:46

Рейтинг - понятие определяющее уровень , а не положение в таблице определённых соревнований .
Если Ковалев занял первое место в Анапе , то это рейтинг тоже должен учитывать . Но дело даже не в этом . Представьте такую картину - пишет журналюга статью о кайтинге . Сам он не видел ни кайта ни моря. Ищет в гугле "рейтинг кайтсерфинг" и находит этот топик . Переписывает тупо и вводит в заблуждение тыщи людей и все это по простой причине - неправильно применена терминология . Топик стартер выложил список участников с количеством очков заработанных в чемпионате и не нужно этот список называть рейтингом , ранкингом и другими не имеющими отношения к этому понятиями. Не вводите несведущих людей в заблуждение !!!!!!!

Добавлено: 29-08-2008 12:50:08

Ankor писал(а):

RAIDER писал(а):

Эти цифры обозначают кол!ичество очков заработанные спортсменом на соревнованиях ЧУ 2008.

А в этом списке только фристайл? Остальные дисциплины не считаются? Типа кайтлуп не мочишь - не спортсмен Razz

! Зачем тогда все эти марафоны, курс-рейсы и т.д. Я думаю если начислить очки по проеденным дис-м то картинка поменяется!!! Laughing

Ведь исходя из вышесказанного не выход на заезд (ну не было человека в Египетском этапе) и нет очков - а вроде не все фрирайдеры участвуют в марафоне и иных дис-х Confused

Как с этой ситуацией? Получилось СЧИТАЮ ЧТО ХОЧУ!!!

Вот. Вот. Получается, что кайтсерфинг ассоциируется у вас только с фристайлом, чтоли.
Вон например бокс, вроде бокс, но чемпионов много и каждый в своей весовой категории.
По поводу присутствия участников на всех этапах - это дело каждого, и если им нужно, то будут приезжать на все этапы.

Добавлено: 29-08-2008 13:37:04

surfman писал(а):

А в этом списке только фристайл? Остальные дисциплины не считаются?

Тоже правильное замечание. Поэтому предлагаю озаглавить этот список например так "Результаты Чемпионата украины по кайтбордингу в дисциплине фристайл"

Добавлено: 29-08-2008 13:50:43

Alex писал(а):

А в этом списке только фристайл? Остальные дисциплины не считаются?

Саня! А я знаю почему так!!! Razz

А ты не знаешь? Laughing

Добавлено: 29-08-2008 13:56:55

surfman писал(а):

По поводу присутствия участников на всех этапах - это дело каждого, и если им нужно, то будут приезжать на все этапы.

Да никто не говорит, что надо быть на всех этапах, но даже глядя на тот самый мировой рейтинг видим - фристайл, рейс, спид, вейв!!! А у нас вроде как под одного человека рейтиг Wink

Добавлено: 29-08-2008 17:28:05

А кто вам сказал что нету рейтинга и по лонгдистанс, думаю что он есть просто результаты не опубликовали.

Добавлено: 29-08-2008 17:44:36

SPY писал(а):

А кто вам сказал что нету рейтинга и по лонгдистанс, думаю что он есть просто результаты не опубликовали.

Ну тогда вопрос к "думающему" - Интересно почему ?
Также , почему нет результатов в виндсерфинге ?

Добавлено: 31-08-2008 08:10:40

Alex писал(а):

SPY писал(а):

А кто вам сказал что нету рейтинга и по лонгдистанс, думаю что он есть просто результаты не опубликовали.

Ну тогда вопрос к "думающему" - Интересно почему ?
Также , почему нет результатов в виндсерфинге ?

Рейтинг по дисциплине "Лонг дистанс" или "Марафон" пока не подготовлен, т.к. в ФКУ судейские бригады не передали результыты соревнований. Ждем...
Та же ситуация и по виндсерфингу.

Добавлено: 31-08-2008 08:17:01

Alex писал(а):

surfman писал(а):

А в этом списке только фристайл? Остальные дисциплины не считаются?

Тоже правильное замечание. Поэтому предлагаю озаглавить этот список например так "Результаты Чемпионата украины по кайтбордингу в дисциплине фристайл"

Это еще не результаты ЧУ по кайтсерфингу! Результаты будут по окончанию 5, заключительного этапа. А рейтинг по итогам 4 этапов необходим,чтобы спортсмены знали какое коллличество очков они уже имеют у себя в копилке. И соответственно принимали решение о участии в последнем этапе. Если Вы внимательно смотрели таблицу, то там видно что проиходит интрига за 2 и 3 места, и именно заключительный этап для многих спортсменов будет решаюшим.

Добавлено: 31-08-2008 08:22:37

Alex писал(а):

Рейтинг - понятие определяющее уровень , а не положение в таблице определённых соревнований .
Если Ковалев занял первое место в Анапе , то это рейтинг тоже должен учитывать . Но дело даже не в этом . Представьте такую картину - пишет журналюга статью о кайтинге . Сам он не видел ни кайта ни моря. Ищет в гугле "рейтинг кайтсерфинг" и находит этот топик . Переписывает тупо и вводит в заблуждение тыщи людей и все это по простой причине - неправильно применена терминология . Топик стартер выложил список участников с количеством очков заработанных в чемпионате и не нужно этот список называть рейтингом , ранкингом и другими не имеющими отношения к этому понятиями. Не вводите несведущих людей в заблуждение !!!!!!!

Какое отношение имеет место занятое спортсменам на российских соревнованиях к рейтингу ЧУ по кайтсерфингу???? Где логика? Это разные страны и разные соревнования.
Журналисты и так пишут что хотят, так же как и все кто на этом форуме. Тут уж никуда не денишься, и фильтровать инфо как здесь, уж точно не получится Very Happy

Добавлено: 31-08-2008 09:08:29

Открываем Wikipedia> Читаем:
Ре́йтинг (англ. rating) — числовой или порядковый показатель, отображающий важность или значимость определенного объекта или явления.

В шахматах рейтинг Эло вычисляется по результатам игр шахматистов друг с другом.

Вычисляется вероятность выигрыша игрока A против игрока B. Эта вероятность одновременно равна наиболее вероятному количеству очков, которое наберёт игрок A в партии с B:
, (здесь формула в виде изображения _http://ru.wikipedia.org/wiki/Рейтинг_Эло)
где:
EA — ожидаемое количество очков, которое наберёт игрок A в партии с B;
RA — рейтинг игрока A;
RB — рейтинг игрока B.
Вероятность победы игрока A в процентах будет равна EA * 100%.
Новый рейтинг игрока A рассчитывается по формуле:
, (здесь ущё одна формула в виде изображения _http://ru.wikipedia.org/wiki/Рейтинг_Эло)
где:
K — коэффициент, значение которого равно 10 для сильнейших игроков (рейтинг 2400 и выше), 15 — для игроков с рейтингом меньше чем 2400 и 25 — для новых игроков;
SA — фактически набранное игроком A количество очков (1 очко за победу, 0,5 — за ничью и 0 — за поражение);
— новый рейтинг игрока A.

Как видно важные показатели: соперничество и вероятность выигрыша

Всё не просто суммируется. Рейтинг более глобальное понятие чем сумма очков.
Мне кажется Alex где-то прав.

Вывод: чаще играть в шахматы в отсутствие ветра.

Добавлено: 31-08-2008 13:22:49

RAIDER писал(а):

Какое отношение имеет место занятое спортсменам на российских соревнованиях к рейтингу ЧУ по кайтсерфингу???? Где логика? Это разные страны и разные соревнования.
Журналисты и так пишут что хотят, так же как и все кто на этом форуме. Тут уж никуда не денишься, и фильтровать инфо как здесь, уж точно не получится Very Happy

Логика ? Читаем внимательно мои сообщения , думаем и стараемся понять хотябы о чем я пишу.

RAIDER писал(а):

Это еще не результаты ЧУ по кайтсерфингу! Результаты будут по окончанию 5, заключительного этапа. А рейтинг по итогам 4 этапов необходим,...м.

Повторюсь в десятый раз - это не РЕЙТИНГ , а количество очков . Используйте эту терминологию пожалуйста . Если вы не видите разницы или не придаете словам значения , то обнародуйте результаты в другом месте.

Добавлено: 31-08-2008 22:15:16

Полностью потдерживаю Алекса и DrEvil, нужна полноценная система именно рейтинга а не тупого подсчёта очков... В ней должны оцениваться не только посещаемость мироприятий, а кроме этого ещё и рейтинг самих соревнований и достижений в них....

Добавлено: 01-09-2008 18:11:14

RAIDER писал(а):

Рейтинг по дисциплине "Лонг дистанс" или "Марафон" пока не подготовлен, т.к. в ФКУ судейские бригады не передали результыты соревнований. Ждем...
Та же ситуация и по виндсерфингу.

Интересно девки пляшут!!! Laughing

А откуда тогда у ФКУ информация по фристайлу? Twisted Evil

Добавлено: 01-09-2008 19:38:02

хм....а почему Александра Алдабаева нет ни в каком рейтинге? Question

Добавлено: 01-09-2008 20:29:12

ALENKA писал(а):

хм....а почему Александра Алдабаева нет ни в каком рейтинге? Question

по той же причине! Laughing

он не с Нашей улицы!

Добавлено: 01-09-2008 21:00:08

Сани нету потому что он не идет в укр зачет...Т.К он РОСИЯНИН.И к нам не относится Very Happy

Добавлено: 04-09-2008 13:03:19

K1tE-P1ST0N писал(а):

Сани нету потому что он не идет в укр зачет...Т.К он РОСИЯНИН.И к нам не относится Very Happy

ага....а Суриков Сергей тоже россиянин!а его фамилия есть!!! Question

Добавлено: 04-09-2008 13:05:42

Синьоры : 9 Суриков Сергей 585 !!!хе-хе! Wink